，最大的失誤是什么？
王健林：最大的失誤是在一開始把公司定義在電子商務(wù)上，起名字有問題，還是想賣東西。騰訊、阿里最初都不是這個(gè)模式，都是不斷摸索出來的。我們花兩年或五年把這個(gè)模式找準(zhǔn)了，讓投資者看到我們有投資價(jià)值愿意進(jìn)來，就相當(dāng)不錯(cuò)了。明年這個(gè)模式形成了，就會(huì)有人投進(jìn)來。
新京報(bào)：你什么時(shí)候退休？萬達(dá)未來的版圖會(huì)是什么樣子？
王健林：我現(xiàn)在沒有放手，原因就是萬達(dá)在進(jìn)行第四次轉(zhuǎn)型。這次轉(zhuǎn)型我判斷大概在2018年會(huì)基本完成。萬達(dá)下面的影視制作發(fā)行、體育公司、網(wǎng)絡(luò)金融等等，全部都上市。萬達(dá)三分之二的利潤(rùn)和收入將來源于服務(wù)業(yè)。這個(gè)轉(zhuǎn)型對(duì)萬達(dá)來說是最深刻也最有挑戰(zhàn)的一次，徹底拋棄原來最賺錢的模式。到2018年，萬達(dá)一定是世界一流品牌。
新京報(bào)：從哪個(gè)維度看會(huì)是世界一流？
王健林：兩個(gè)維度：資產(chǎn)價(jià)值和市場(chǎng)價(jià)值。
說模式
燒錢做流量的想法完全錯(cuò)誤
餐飲O2O燒錢一停止客戶就跑了。票房網(wǎng)站全得死，因?yàn)闆]找到盈利模式，就是靠補(bǔ)貼。
新京報(bào)：現(xiàn)在做電商的創(chuàng)業(yè)者，都覺得只要有流量，掙錢不是問題。你怎么看？
王健林：這是只有中國(guó)電商才有的錯(cuò)誤思維。所謂的燒錢模式，一定要先把流量做起來。這個(gè)想法完全錯(cuò)誤，違背了商業(yè)規(guī)律。商業(yè)的鐵律就是盈利才能支撐持久。中國(guó)最早成功的幾個(gè)電商都是燒錢模式，似乎顛覆了這個(gè)鐵律，大家就認(rèn)為中國(guó)電商一定是要燒錢。錯(cuò)，如果不找到盈利模式，完全靠燒錢，肯定活不成。
新京報(bào)：可現(xiàn)在各種O2O，燒錢補(bǔ)貼，大行其道。
王健林：現(xiàn)在所謂的餐飲O2O，我不看好，這是假流量，只要燒錢一停止客戶馬上就跑了。而且流量轉(zhuǎn)化率對(duì)電商就是一個(gè)難題，如何把粉絲轉(zhuǎn)化為商業(yè)，現(xiàn)在電子商務(wù)還沒有突破這個(gè)難題。
新京報(bào)：但京東的電商業(yè)務(wù)已經(jīng)是賺錢了。
王健林：可以準(zhǔn)確分析（一下），到多少流量會(huì)產(chǎn)生盈利，是一個(gè)平衡點(diǎn)，再去燒錢，燒到這個(gè)點(diǎn)實(shí)現(xiàn)盈利，這是可以的。我也不看好票房網(wǎng)站，全得死，就是因?yàn)樗麄兏緵]有找到盈利模式，就是靠補(bǔ)貼。而且這個(gè)模式依賴久了以后，消費(fèi)者就會(huì)認(rèn)為沒補(bǔ)貼就不用，長(zhǎng)期來講對(duì)中國(guó)的電影市場(chǎng)也是一種傷害。如果補(bǔ)貼不能維持，中國(guó)電影市場(chǎng)持續(xù)增長(zhǎng)的假象遲早會(huì)被戳穿。
新京報(bào)：所以周鴻祎(微博)說，現(xiàn)在是投資人拿錢補(bǔ)貼北上廣人民的生活。
王健林：不光是北上廣，全國(guó)都是這樣。這些網(wǎng)站都是20-25元錢批發(fā)（電影票）過去，然后通通9塊9賣出。
說未來
娛樂體育旅游一定會(huì)產(chǎn)生巨頭
體育要和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，要用互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)銷，但本質(zhì)核心還是體育，不是互聯(lián)網(wǎng)。影視、旅游也是這樣。
新京報(bào)：你在哈佛演講時(shí)說，中國(guó)的娛樂、體育、旅游三個(gè)領(lǐng)域大有機(jī)會(huì)。這三個(gè)領(lǐng)域里，有可能誕生互聯(lián)網(wǎng)巨頭公司嗎？
王健林：一定會(huì)產(chǎn)生巨頭，但很難說是不是互聯(lián)網(wǎng)巨頭。體育要和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，要用互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)銷，但本質(zhì)核心還是體育，不是互聯(lián)網(wǎng)。影視、旅游也是這樣。如果說這一切都是互聯(lián)網(wǎng)，那就錯(cuò)了。
新京報(bào)：很多人說現(xiàn)在是創(chuàng)業(yè)最好的時(shí)代，對(duì)沒有背景的創(chuàng)業(yè)者而言，現(xiàn)在是最好的時(shí)代嗎？
王健林：沒有絕對(duì)的（好與壞）。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)里有BAT，民營(yíng)企業(yè)里有萬達(dá)、萬科這些巨頭，反過來創(chuàng)業(yè)者也就沒有以前那么好發(fā)展了。
其實(shí)最好的時(shí)代是92時(shí)代（指1992年鄧小平南巡后出現(xiàn)的創(chuàng)業(yè)潮），除了國(guó)有企業(yè)，什么巨頭都沒有?；靖墒裁炊夹校緵]有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，所以一下子出來一堆企業(yè)?，F(xiàn)在說大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，是最好的時(shí)代嗎，也可能是最壞的時(shí)代。我覺得要辯證地看。
新京報(bào)：BAT和萬達(dá)都在做并購，創(chuàng)業(yè)