當(dāng)?shù)谋确剑悻F(xiàn)在憋泡尿,你不得去找個廁所?這是順理成章的事。就這么簡單。所以說,喜劇,得有技術(shù)含量,得有理論支撐。
南都周刊:你覺得只有在人物關(guān)系的沖突中才能產(chǎn)生喜?。?/p>
陳佩斯:喜劇,和夸張度無關(guān),只和你的行動有關(guān)!人物關(guān)系可笑,那笑料就不會像硬去胳肢你那么別扭。在電視劇《好大一個家》里,楊立新演數(shù)學(xué)教師尤曙光,十幾年如一日照顧著昏睡的植物人老婆趙迎春,但是他丈母娘想多要一套房子,所以強迫他和妻子離婚。劉蓓演的單親學(xué)生家長李婉華請求尤老師給自己女兒補課,尤曙光忙著上班和照顧岳母、前妻,分身乏術(shù),李婉華以幫忙照顧趙迎春為交換條件,就住到他們家去了。日久生情,可是就在要結(jié)婚那一天晚上,昏睡的趙迎春醒了,而她又不知道自己已經(jīng)和尤曙光離了婚,這一家子就亂了套了。從李婉華的角度來說,她當(dāng)然不愿意自己丈夫照顧他的前妻,女人本能的醋意一再地刺激著她。你看,都是在人物身份的錯位和誤會之中產(chǎn)生的喜劇。這是喜劇創(chuàng)作的一個基本手法,你看靠笑料堆砌而成的喜劇,很多是因為它的結(jié)構(gòu)不結(jié)實,不得不靠外化的東西湊。
南都周刊:這些年,舞臺劇好像已經(jīng)成為喜劇的天下,是喜劇就有票房,你對這樣的現(xiàn)象怎么看?
陳佩斯:現(xiàn)在只有喜劇有票房,好像最近成了一種共識,所以大家沒笑料也硬湊一點出來,其實大可不必。藝術(shù)還是得多樣化。
南都周刊:之前人藝《雷雨》公演,觀眾笑場成為了不大不小的新聞,你覺得這問題出在什么地方?
陳佩斯:我聽說了這事,還是我老朋友楊立新演的嘛,我覺得這事挺正常。確實經(jīng)典的話劇設(shè)公益場是個問題。但年輕人笑有他們的道理,這是肯定的。時代不同了,在那個時代看特讓人傷心的事在現(xiàn)代人看來可能會有點可笑。而且你越標榜自己身份高、偉岸,就越要成為人們嘲笑的對象。所以,我們藝術(shù)家還得做好精神準備。精神準備就是,你得知道什么是笑,為什么笑,你再說他該不該笑。誰對誰錯就有一個區(qū)分。
這個后那個后,沒意義
南都周刊:要不要考慮受眾?要不要和他們對話?
陳佩斯:我們老是想著怎么和他們對話,為什么老要想怎么對話呢?我覺得還是把這些想法用在自己身上,想想自己的作品,好好把作品做好,做扎實,而不是老考慮“80后”、“90后”,這個后那個后,沒意義。我們過去是考慮什么呢?政府、文化局局長高興不高興,市委書記高興不高興,黨的領(lǐng)導(dǎo)高興不高興,過去所有的作品,來了之后,先看領(lǐng)導(dǎo)的意思,習(xí)慣了!習(xí)慣看人家的臉色了!看個別人、特殊人的臉色!這種習(xí)慣到了今天,就是看“80后”、“90后”的臉色,根是什么?是Money!他們想要賺錢,如果迎合了“80后”、“90后”就能賺錢,那跟風(fēng)者都想用這樣的方法去賺錢,目的就錯了。都不去考慮自己要的是什么,這就完蛋了,這樣做一定會失敗。我覺得能夠被觀眾接受的、對社會無害有益的作品,我認為就可以呈現(xiàn)在舞臺上,不要考慮那么多。
南都周刊:以前主要都是在北方演,這次到上海,也不會擔(dān)心觀眾有南北差異?
陳佩斯:南北差異的話,我想上海觀眾的笑聲可能會提前,以上海觀眾的聰明程度,他們肯定還沒等我們拋包袱呢,他們就已經(jīng)能猜到笑點了。
南都周刊:這部戲巡演完之后會再排新戲嗎?
陳佩斯:在做,但是要超越自己太難了。有時候就覺得進行不下去,只好停下來換思路。過半個月,再來看。這種事急不得。經(jīng)常找不著北,找著北了又找不著門,挺痛苦的。真的每到一個新的題材面前,會覺得自己是個特?zé)o知的人,特傻X。
南都周刊:近期很多衛(wèi)視也在做喜劇綜藝類節(jié)目,你有沒有接到過邀請?
陳佩斯:收到過,還不止一家電視臺,出的價碼還很高,一出那個數(shù)啊,嚇我一大跳。我晃神了好幾天,太誘惑了??墒俏胰ゲ涣?,還是都婉拒了,主要還是怕自己說不好,做不好,當(dāng)不好導(dǎo)師。那是節(jié)目,和自己在舞臺上表演是兩碼事,要是說了不該說的話,做了不該做的事,容易被觀眾嘲笑。我都這么大歲數(shù)了,還是做我的歲數(shù)應(yīng)該做的事吧。
南都周刊:那有沒有考慮自己的接班人?
陳佩斯:我們已經(jīng)做了四期的訓(xùn)練班,我們有一個“喜劇優(yōu)青年2014培養(yǎng)計劃”,專門針對喜劇人才的挖掘和培養(yǎng)而設(shè)立,也結(jié)合我們自身的優(yōu)勢,想為熱愛喜劇的青年人提供實現(xiàn)夢想的平臺。每周末,在北京有兩個小劇場在同時演《托兒》和《陽臺》。
這么多年來,我們一直希望將小劇場的演出變成一種常態(tài),不是誰都能勝任喜劇演員的,做劇場想要賺錢也很難,我們現(xiàn)在做的工作,就是想要給這些培養(yǎng)出來的喜劇演員一個遮風(fēng)擋雨的地方。