他必須承擔(dān)責(zé)任,不僅是今天的責(zé)任,更是明天和未來的責(zé)任。這樣的人才是leader(領(lǐng)導(dǎo))。我認(rèn)為職業(yè)經(jīng)理人和政客沒太大區(qū)別,KPI、承諾,什么都答應(yīng),但是他根本不是解決未來的問題。我們今天的很多習(xí)慣思考就是昨天的問題應(yīng)該怎么解決,但其實(shí)更重要的是明天會(huì)發(fā)生什么事,我們今天必須做什么事才能讓明天更少問題。用道家的觀點(diǎn),就是要道法自然,你根據(jù)對(duì)未來的理解這樣走下去,而不是只解決過去和眼前的問題。所以我常說我不聽經(jīng)濟(jì)學(xué)家的,這是我自己的道義,有可能我故意說得極端一點(diǎn),簡單一點(diǎn),讓那些平時(shí)不愛思考的也注意到然后去反思和思考。我不聽政府的原因是什么?記得金融危機(jī)之前我跟很多企業(yè)家在開會(huì),大家都在聽經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測未來經(jīng)濟(jì)會(huì)怎么樣?政府未來會(huì)怎么樣?我就說,“春江水暖鴨先知,你們是企業(yè)家,你們是站在經(jīng)濟(jì)一線的人,如果你們都不知道水燙了,你們都不知道公司的上下鏈出問題了,你們的客戶出問題了,你們還聽經(jīng)濟(jì)學(xué)家的預(yù)測干什么?”經(jīng)濟(jì)學(xué)家研究的大部分都是昨天的模式和昨天的問題。
什么叫政府?政府不應(yīng)該掌握經(jīng)濟(jì)的政策,而是要判斷對(duì)于社會(huì)這個(gè)大企業(yè),應(yīng)該用什么樣的道法來指導(dǎo)經(jīng)濟(jì)、解決問題。比如,一旦出現(xiàn)這個(gè)問題,我制定這樣一個(gè)政策,會(huì)出現(xiàn)什么樣的結(jié)果。然后等到明天出現(xiàn)這個(gè)問題的時(shí)候,你就已經(jīng)在前面出問題的地方挖好坑等著了,早作準(zhǔn)備?,F(xiàn)在的情況是,等政府說同志們往這兒走的時(shí)候,你就應(yīng)該準(zhǔn)備撤了,因?yàn)檫@時(shí)候輪不到你了,千軍萬馬都過來了。所以企業(yè)要有這個(gè)意識(shí),為未來作準(zhǔn)備。從道的角度來說就是你一定要有一個(gè)道做指引,然后一步一步走下去。我覺得我們之所以有今天,是因?yàn)槲覀兛辞辶俗鋈说牡懒x。
陳曉萍:你們看清的是什么樣的道義呢?
馬云:我們這些人沒有任何理由會(huì)成功的。
陳曉萍:為什么?
馬云:因?yàn)槲覀儾痪邆涑晒Φ脑?。我們沒有資源、沒有有錢的爸爸和舅舅。我常跟我的同事說,我們屬于在街上突然撿到了金塊的那種人。撿到金塊后你有兩種選擇,一種是以后天天到路上去找金塊;第二種就是悄悄地把金塊藏起來。第一種方法一般不靈,因?yàn)榫拖袷刂甏?,金塊再也不出現(xiàn)了。第二種方法會(huì)給人不安全感,感覺總會(huì)有人來偷你的金塊。這樣的話還不如把金塊分給別人,因?yàn)槟氵@輩子總是要感恩嘛,這樣每個(gè)人都高興,對(duì)不對(duì)?所以今天道家的思想核心是無為,佛家的核心是空,空的性質(zhì)和道家無為是一脈相承的。何為無為?無為就是你知道未來的結(jié)果是這樣,你仍為之,因?yàn)槲覀円氖沁@一個(gè)過程。我們知道將來不管是誰都要死的啊,最后的歸宿都是火葬場。所以你把這個(gè)人生看透以后,就不會(huì)為一點(diǎn)事情糾結(jié)壞了。
儒家思想是中國式的管理思想,君君臣臣父父子子;但西方的基督教演化到今天已經(jīng)形成了比較開放的體系,而我們采用的是二者兼具的管理思路:感恩、分享、開放。我記得2002年我到哈佛去,有一個(gè)外國企業(yè)的老總,聽了我的哈佛演講后說你這個(gè)瘋子,我在中國工作了這么多年,覺得你說的管理方法在中國是不可能實(shí)現(xiàn)的。我說如果你不相信的話就到我們公司來走一趟。結(jié)果他到我們公司呆了三天,臨走的時(shí)候說,“我終于明白了一個(gè)道理?!蔽覇枴笆裁吹览??”他說,“因?yàn)槟銈冞@里有100個(gè)像你這樣的瘋子。”我說對(duì)了,瘋?cè)嗽豪锏娜藦膩頉]有人認(rèn)為自己是瘋子,他們都認(rèn)為外面的人是瘋子。所以我們這幫人才更團(tuán)結(jié)。以前有人跟我說,我不相信在13億人里面,我找不到1000個(gè)人跟我們有一樣的想法。只要找到有這種想法的人,就可以把他訓(xùn)練成我們這樣的人。所以我們公司有很多這樣的瘋子,形成阿里文化不是我