們當(dāng)年承諾的那個(gè)事情工作。我作為CEO我是堅(jiān)守當(dāng)年的承諾，以一個(gè)CEO應(yīng)該做的方式去實(shí)現(xiàn)那個(gè)承諾。所以我跟大家講，你們可以恨我，但我絕不會因?yàn)槟銈兒尬叶屛曳艞壸鲞@件事情。
陳曉萍：你覺得大家恨你嗎？
馬云：沒有，不可能恨我，他們只是心理難過、有失落感，就是…在變化過程中你可能不適應(yīng)變化的時(shí)候，我不會像其他企業(yè)一樣，為了安慰你就把你弄到另外一個(gè)部門，到另外一個(gè)公司去管管。
疑人要用、用人斷事
陳曉萍：最后你能不能總結(jié)一下你最想與別人分享的創(chuàng)業(yè)和管理經(jīng)驗(yàn)？
馬云：創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)就是，做自己開心的事，做最容易的，從最容易的事情做起，別從最重要的事情做起，從隨著最容易最快樂的事情做起。管理的經(jīng)驗(yàn)是在用人上要從用人不疑、疑人不用上升到用人要疑、疑人要用。從管理的層面說，要從斷事用人上升到用人斷事。
陳曉萍：用人斷事是什么意思？
馬云：就是我們做判斷。剛才我說的創(chuàng)業(yè)就是斷事用人，就是你覺得張維迎的東西很好，就趕緊讓張維迎去干；上升到用人斷事，就是你覺得張維迎比我強(qiáng)，就讓他來做判斷；這是兩個(gè)境界。用人不疑、疑人不用這是低檔，用人要疑的思想不是關(guān)于一個(gè)人的人品，而是對能力的懷疑。信和任是兩個(gè)概念，我信張維迎，但我不會讓他去當(dāng)跨國公司的總裁。所以我在公司就想，用人要疑、疑人要用，就是不一樣的人，試試他，說不定成了呢，很多人就是被疑人用出來了。
陳曉萍：一個(gè)是能力嗎，品行是完全不可以的。
馬云：講話的邏輯怎么不對呢這個(gè)人，但是他搖搖晃晃又成了。
人就是螺旋管理，斷事用人到用人斷事是完全不同的管理經(jīng)驗(yàn)，我們很多人到70歲還在斷事用人，他喜歡做決定，他喜歡去談判，他喜歡覺得自己有成就感，他把別人想要的都給剝奪了。你手上拿著這個(gè)權(quán)人家要你的命才能拿到這個(gè)權(quán)嗎？把權(quán)給別人你才有生活，生活是重要的，快樂是重要的。我就想有一天中國企業(yè)做好了，我們也可以有更多的人關(guān)注慈善。
版權(quán)說明：本文是華盛頓大學(xué)的陳曉萍教授和馬云在2013年亞布力的一次對話，參與者還有經(jīng)濟(jì)學(xué)家張維迎。原文題目為《文化價(jià)值體系是公司生存的命脈》，發(fā)表在《中國管理新視野》2013年9月刊上。因?yàn)檫@是一本學(xué)術(shù)雜志，估計(jì)讀過的人不是很多。
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作者：郝亞洲
來源：虎嗅網(wǎng)