個(gè)人，所有干部年終獎(jiǎng)為零。三個(gè)人干五個(gè)人的工作拿四個(gè)人的工資，五年來(lái)我們都聽(tīng)大家的，我們招了多少人？有多少人是未來(lái)發(fā)展需要的？他就說(shuō)200人不行…。
但是去年我們減了600人業(yè)績(jī)卻翻了一翻！190億所有的數(shù)據(jù)就在于精簡(jiǎn)了600人。他們現(xiàn)在挑人的時(shí)候特別認(rèn)真，不會(huì)都招小白兔了。小白兔太多，狼也吃白兔了。所以我們現(xiàn)在就只有200個(gè)人…，公司管理出現(xiàn)了很有意思的現(xiàn)象，我們本來(lái)三個(gè)人對(duì)不對(duì)，現(xiàn)在業(yè)績(jī)超過(guò)一倍。以后效率越來(lái)越高，然后我給他們加了，淘寶上增加一個(gè)人就得增加1億銷售額，包括保安和清潔工一樣，所以你可以給我多招人，增加一個(gè)人增加一個(gè)億嗎。今年我還要增加，多招一個(gè)人我要他們?cè)黾?.4億。
所以我們公司，你看我們每年的人頭不用預(yù)算的，根據(jù)銷售多少就知道了。人均前年是1個(gè)億、去年是1.2億、今年是1.4個(gè)億，你要增加一個(gè)人那增加1.4個(gè)億，不用找我自己解決。我太希望你多招1千人了，不是我的事?，F(xiàn)在正氣起來(lái)了，邪惡的東西也散發(fā)出去拉掉，問(wèn)題就解決了。
從管理的角度，有人就有問(wèn)題、有組織就有問(wèn)題、有人有問(wèn)題，這些問(wèn)題不一定是壞問(wèn)題，主要看我們的企業(yè)精神怎么樣。水至清則無(wú)魚，這個(gè)社會(huì)環(huán)境是這樣，所以等把這些事情處理完以后我才明白很多事，是你愿不愿意去挑戰(zhàn)，你愿不愿意去承擔(dān)，你愿不愿意為了未來(lái)而犧牲自己。我從來(lái)沒(méi)覺(jué)得丟臉…。我自己把自己的傷口給大家看一看，我不是給你看的，我是給員工看的，讓他們?cè)诎⒗餁v史上記住我曾經(jīng)干過(guò)這些事，N年以后的CEO，也許我的員工也會(huì)問(wèn)他，馬云當(dāng)年可以干這個(gè)事，你為什么不能干。
張維迎：你說(shuō)的retire就是5月10號(hào)離職當(dāng)任集團(tuán)董事長(zhǎng)？
馬云：對(duì)。集團(tuán)董事長(zhǎng)是做什么的？我做三件事。第一件，今天阿里巴巴已經(jīng)影響了人們的消費(fèi)方式、生產(chǎn)制造方式、和生活方式，她對(duì)零售業(yè)的打擊對(duì)制造業(yè)的影響和對(duì)未來(lái)整個(gè)體制和生態(tài)的影響將會(huì)越來(lái)越大。我如果只是一個(gè)CEO，我一定是按照公司的思路去運(yùn)作，而做董事長(zhǎng)我必須按更大的眼光去看待這家公司，因?yàn)槲冶仨毚_保公司和這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步是同行的。像張維迎這樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)家手上沒(méi)有改變世界的工具，所以你只能用講話和思想來(lái)影響世界，而我手上有工具，但卻不能像你這樣站出來(lái)講話。
第二件事是人才培養(yǎng)基地建設(shè)，文化建設(shè)。第三件事是公益。對(duì)阿里人來(lái)說(shuō)什么是公益？喚醒善良的心。你的心是善良的，你的產(chǎn)品就會(huì)是善良的，你善良的心就會(huì)影響別人。阿里人做的事情是公益的，因?yàn)槲覀兊拇嬖谟绊懥?千萬(wàn)中國(guó)人的就業(yè)，1千多萬(wàn)家企業(yè)的生存。我們?nèi)绾巫鰰?huì)影響到無(wú)數(shù)老百姓家里買到的東西，所以產(chǎn)品和服務(wù)必須來(lái)源有善心。我跟同事講，好好做，千萬(wàn)別在讓我再回來(lái)?。?/span>
因?yàn)槲矣形业纳?，我生活越舒服，你們?cè)礁吲d，我的心就會(huì)越來(lái)越舒服。我越浮躁，你們會(huì)浮躁得更厲害。你們應(yīng)該讓公司自第一代創(chuàng)業(yè)者開(kāi)始就有一個(gè)好的生活，這樣你的員工將來(lái)才不會(huì)抱怨。
陳曉萍：那你在這么多年經(jīng)營(yíng)公司的過(guò)程中，有沒(méi)有遇到過(guò)人際感情與商業(yè)理性發(fā)生沖突的事件？現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，你認(rèn)為應(yīng)該如何處理感情、義氣與商業(yè)理性之間的沖突？
馬云：這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜。如果我們這些人沒(méi)有感情就是機(jī)器，任何人之間總有一天會(huì)靠近；如果說(shuō)我們太講人情，那就不可能成為一個(gè)組織，就不可能形成規(guī)模和形成對(duì)社會(huì)有巨大影響的公司，你只能對(duì)自己發(fā)生影響。所以我自己覺(jué)得在這方面做得總體還可以，包括當(dāng)年一些創(chuàng)業(yè)伙伴的離開(kāi)，包括我太太的離開(kāi)，她是阿里巴巴第二號(hào)員工，但沒(méi)辦法。
但是離開(kāi)不等于就摧毀了感情。她可以生我氣，我不會(huì)生她氣，因?yàn)槲抑澜裉焖皇菫槲夜ぷ?，而是為?/span>