程苓峰:看了你的公開信。里面提到“360老干損人不利己的事”。但實(shí)際上很多事是利己的。比如戰(zhàn)百度,360搜索就自然更能生長(zhǎng)。戰(zhàn)小米,360特供機(jī)就自然獲得關(guān)注。打流氓軟件,360安全就相應(yīng)崛起。
周鴻祎:德魯克說企業(yè)有兩種,一種是為了賺錢不惜給社會(huì)制造問題。另一種是通過解決問題獲得發(fā)展。每個(gè)社會(huì)問題就是一個(gè)商業(yè)機(jī)會(huì)。如果你想把生意做大做久,那就去解決問題。通過制造問題來賺錢是投機(jī),不長(zhǎng)久。
有人說你怎么老惹事?用媒體的話說,總處在風(fēng)口浪尖。但我希望大家在討論360之前,先有個(gè)基本認(rèn)識(shí),360到底是為社會(huì)制造了問題,還是解決了問題。360做免費(fèi)安全,沒向用戶收一分錢再解決了流氓軟件。推so.com,放棄醫(yī)療廣告收入,用戶一步到位獲取有價(jià)值的醫(yī)療信息。都是在解決不負(fù)責(zé)任的企業(yè)制造的問題。
企業(yè)的目的就是要賺錢,否認(rèn)這個(gè)就是虛偽的。但利己的前提是利他,利他就是利于用戶。我們做了一些事,一開始不是奔著錢去的,而是為解決問題,但把人得罪了。對(duì)我來說,這就是損人不利己。
程苓峰:你干過純粹的損人不利己的事嗎。
周鴻祎:大學(xué)一年級(jí)時(shí),有高年級(jí)學(xué)生常到我們班的一個(gè)同學(xué)這蹭飯吃,那同學(xué)不敢怒也不敢言。我知道以后,等那大個(gè)子再來,就沖上去推了他一下,說他無恥,讓他滾開,結(jié)果被揍了一頓。這跟我一點(diǎn)關(guān)系都沒有,算不算損人不利己?
程苓峰:那個(gè)師兄的做法是合規(guī)則的,蹭飯是你情我愿。但你推人罵人,就不合規(guī)則。人家合規(guī)則不合情,你合情不合規(guī)則。這是你的麻煩所在。
周鴻祎:你這么理解不對(duì)。規(guī)則的目的是保證“Fair Play”,否則就要改變。
你說蹭飯是你情我愿?那是那個(gè)同學(xué)表面上裝出來的。如果說那是規(guī)則的話,那也是高年級(jí)、大塊頭們制定的規(guī)則,骨子里是不公平的。這玩意兒就像國(guó)家競(jìng)爭(zhēng),各有各的國(guó)際法,想要公平,我覺得唯一的辦法就是要增長(zhǎng)自己的實(shí)力,光靠法律沒用。鄧小平那句話,“落后就要挨打”,同樣適用于互聯(lián)網(wǎng)。
巨頭抄小公司的產(chǎn)品,小公司都忍氣吞聲。這是不公平的,但在目前法律卻是合法的。2010年騰訊模仿360并大規(guī)模捆綁,360要想活下去,唯一辦法就是用產(chǎn)品遏制,做QQ保鏢過濾你的廣告。代價(jià)是我們輸了官司,但受益的是整個(gè)行業(yè)。長(zhǎng)期看這對(duì)騰訊也不是壞事。
程苓峰:你的公開信里提到,“即使被人按在地上狂揍,也能再站起來吐口唾沫說不”。你一直是如此個(gè)性嗎。
周鴻祎:我有個(gè)朋友,他給我講小時(shí)候的事,我印象很深。他上課說話,被老師罰站,看到下面同學(xué)嘲笑的眼神。他覺得這是一種羞辱,心里就埋下陰影。西方的老師是不會(huì)這樣的。我這個(gè)朋友因此痛恨中國(guó)教育體系,移民去了新加坡,在當(dāng)?shù)匦∮谐删汀?/span>
但我跟他不一樣。我小時(shí)候罰站是家常便飯。我就做鬼臉,逗全班同學(xué)笑。越是有嘲笑,我就偏要逗他們笑。老師沒辦法,只好讓我出去站。出去了我就滿學(xué)校跑,下課再回來。老師拿我沒辦法。我忍受力強(qiáng)。
那個(gè)體系沒傷害到我,我能搞定它。
程苓峰:你算真實(shí)。但是個(gè)“壞”學(xué)生。
周鴻祎:有次上課做鬼臉。老師甩粉筆頭砸到我頭上。我覺得人人平等。也撿個(gè)粉筆頭砸到老師身上。他沖過來用教鞭打我,教鞭都打斷了。你會(huì)因此斷定我是個(gè)壞學(xué)生嗎?
我不喜歡班干部。覺得他們“裝”,看不慣。有個(gè)人被選成副班長(zhǎng),我就是忍不住,譏諷他。打了一架,我臉都被挖爛了。老師停我的課。我就每天背著書包出門假裝去上學(xué),在街上晃。最后有其他老師說情,我才又回去。
但我學(xué)習(xí)一直是最好。老師卻不喜歡我。那時(shí)學(xué)生分兩撥。一撥是學(xué)習(xí)好、守規(guī)矩。老師喜歡。一撥是學(xué)習(xí)不好、不規(guī)矩