王石(圖/姜曉明)
王石在哈佛留學(xué)時(shí)與同學(xué)交談
2001年7月,王石與張朝陽、馮侖等人相約攀登金山嶺長城
2008年5月21日,王石在四川省綿竹市災(zāi)區(qū)現(xiàn)場救援
2012年7月12日,深圳舉辦首屆中國公益慈善項(xiàng)目交流展示會,王石與參展的志愿者合影
你在社會的影響力比自己想象的還要大
人物周刊:你剛才提到波士頓在爆炸案后良好的組織能力,現(xiàn)在中國在討論社會公共議題時(shí),很多時(shí)候都只是基于價(jià)值觀的辯論和對罵。你游學(xué)兩年多了,看問題的方法論上有了哪些新的工具?
王石:why的問題必須用how的方法,方法論要非常清楚?,F(xiàn)在中國很多事情正方反方辯論,可能強(qiáng)調(diào)的不是一個(gè)事兒,這就沒法討論下去了。我們現(xiàn)在更多講的是意識形態(tài),是錯(cuò)對問題,在西方更強(qiáng)調(diào)方法論,中國在學(xué)術(shù)訓(xùn)練上非常欠缺。
人物周刊:因?yàn)橛幸惶讓W(xué)術(shù)方法和工具,所以在方韓大戰(zhàn)時(shí)你會選擇支持方舟子?
王石:對。你接受不接受他的觀點(diǎn)是另外一回事,最起碼在方法論上他沒有問題。我質(zhì)疑你,我從方法論上證明你寫的東西和你父親的關(guān)系,這只是一種方法。
人物周刊:經(jīng)歷過2008年,你應(yīng)該知道網(wǎng)絡(luò)民意的波濤洶涌,我相信你肯定知道方舟子和韓寒都是有爭議的人,你的表態(tài)會得罪很多韓寒的粉絲,而他們本來可能是支持你的。
王石:開微博和博客的目的是什么?博得更多的fans,這是一種目的,更多時(shí)候你是用來交流的,要讓別人知道你,你也知道別人。
對我來講,2000年之后各方面一直比較順利,登上珠峰,企業(yè)也名氣越來越大,當(dāng)然你會感覺挺不錯(cuò)的,但2008那一年,網(wǎng)絡(luò)一下子把你歸零了。萬科沒歸零,王石歸零了。
雖然你登上珠峰,但你的道德高度沒有墳頭高,這算說得比較理性的,更多的就是罵娘。當(dāng)然會有失落感,也有情緒,也會納悶這個(gè)世界怎么回事。
互聯(lián)網(wǎng)在中國前進(jìn)過程中扮演什么樣的角色?在我們現(xiàn)在這樣一個(gè)主流媒體還是有相當(dāng)限制的情況下,自媒體,自我表達(dá)的積極意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于消極意義。你也要認(rèn)識到80后90后的情緒,那就是他們的想法。
很多人會說既然這樣,我不跟你玩了,不跟你們一般見識,很多名人采取封博策略。我也可以這樣選擇,但我不會。我是中國最早的一批BBS斑竹,博客與微博是現(xiàn)代傳播非常好的一個(gè)方法。你封博對你是損失,他沒有什么損失。
過去有什么說什么,現(xiàn)在開始知道了你在社會的影響力比自己想象的還要大。
人物周刊:“捐款門”算是你第一次意識到自己的影響力比想象中還大嗎?
王石:“拐點(diǎn)論”時(shí)已經(jīng)感覺到了?!肮拯c(diǎn)論”這是記者問的,我回應(yīng)說認(rèn)可,結(jié)果就成了王石的拐點(diǎn)論了。“拐點(diǎn)論”不僅僅是我個(gè)人的言論問題,還有萬科帶頭降價(jià),對整個(gè)行業(yè)造成影響,上頭也很在乎,這才意識到,之前想的只是潔身自好就行。
人物周刊:你之前毫不諱言,在名利之間會選擇名,2008年發(fā)現(xiàn)你的影響力這么大,心里會有一種暗爽的感覺嗎?
王石:我這人的性格,不會暗爽,我明爽。2008年,我意識到網(wǎng)絡(luò)媒體的特點(diǎn)——澎湃而來,滔滔而去。你還在乎,可他說我都忘了你還在計(jì)較呢。你不能率性而說,你要從公司角度考慮這樣說合適不合適,在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)說合適不合適,不是說我知道不對裝著沒看見,因?yàn)榻涣骶褪且磉_(dá)。
方韓問題上,我不支持方舟子的觀點(diǎn)和結(jié)果,我支持他辯論過程中使用的工具,這在中國現(xiàn)在非常缺。從這個(gè)角度來講,方舟子是太缺少了,而不是太多了。他主觀怎么想,那