“茅永紅和張杰庭說的是實(shí)話……買不起房子就別指望房子降價!”說出這番話的,是中國地產(chǎn)界最具爭議性的人物之一、華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長任志強(qiáng)。他接受了本報(bào)專訪時,語言仍舊極具爭議性。
買房能力 “僅僅為居住,你可以租房子”
記者:這次兩會上,茅永紅的“沒有買房能力,就不要埋怨政府、社會和開發(fā)商”和張杰庭的“老百姓有老百姓的活法”的說法,引發(fā)了網(wǎng)友很大的爭議,你怎么看這兩位地產(chǎn)界委員的觀點(diǎn)?
任志強(qiáng):他們說的是實(shí)話,當(dāng)然有道理了。
記者:你的一些話也曾讓網(wǎng)友憤怒,比如“沒有能力的年輕人就不該買房”。
任志強(qiáng):很多剛剛畢業(yè)的大學(xué)生,既沒有做股票,也沒有做其他投資收益,更不是創(chuàng)業(yè)者,我當(dāng)然認(rèn)為他們就不該買房。美國那么發(fā)達(dá),30歲以下的人買房子都很少很少。
為什么會有銀行的按揭貸款?它就是把后來的高峰收入期和今天的低峰收入期拉平,如果你不具備這種條件,為什么非要買房呢?你租房子就不行嗎?這是觀念的一個錯誤,認(rèn)為買房子是解決居住問題。買房子其實(shí)不是解決居住問題,房子是一種財(cái)富,就像鉆石戒指一樣。如果僅僅為了解決居住問題,你可以租房子。因?yàn)樽兂缮唐贩浚兂韶?cái)產(chǎn)的時候它會升值,這是一種財(cái)富概念。
如果認(rèn)為低收入就應(yīng)該擁有巨大的房產(chǎn)財(cái)富,那肯定是錯誤的,你為什么該買呢?你不該擁有,你買得起鉆石嗎?你可能買不起,那你為什么就能買得起房子呢?沒有聽說讓鉆石降價的吧,那你為什么非要讓房子降價呢?你買不起,有人買得起,為什么非要把別人的權(quán)利讓給你呢?我覺得這是擁有財(cái)富的概念性錯誤造成的結(jié)果,不要以為這是一個居住權(quán)利問題。
房價干預(yù) “地方政府希望房價越來越高”
記者:住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長郭允沖近日接受采訪時說,房價調(diào)控需要多個部門協(xié)同努力,而住建部在調(diào)控房價方面幾乎沒有什么手段。
任志強(qiáng):因?yàn)樗懿涣送恋?、稅收和金融。所以住建部除了維持市場秩序和房地產(chǎn)有關(guān)的其他內(nèi)容它都管不了。實(shí)際上就是各個部門之間的權(quán)利分配和利益分配問題。
記者:為什么?
任志強(qiáng):房產(chǎn)是由多方面組合的,比如說發(fā)改委要管立項(xiàng),土地部門要決定土地的功能數(shù)量,稅收部門要決定對房地產(chǎn)的稅收政策,央行又管著利率,銀監(jiān)會又在限制信貸的政策變化,住建部好像沒有任何權(quán)力去管這些。
但這不表示國家沒有干預(yù)的能力,而是因?yàn)楦鱾€部門相對獨(dú)立分列,所以每個部門都從自己的利益出發(fā)研究調(diào)控措施,導(dǎo)致調(diào)控措施一定是不合理的。在這種利益沖突情況下,最后的結(jié)果一定會在市場中通過房價來顯示。
記者:一個理想的健康的房地產(chǎn)模式大概是什么樣的?
任志強(qiáng):在進(jìn)行第一次住房制度改革的時候就說得很清楚,建立“三重住房體系”。
一種是有錢人的住房體系,中高收入用市場化的方法來解決商品房。到目前為止,我們的商品房總量,從建設(shè)總量上大概占35%,但是實(shí)際上真正屬于商品房的大概只有25%,另外有10%可能是拆遷或者說房改。25%這個比例是很小的,但是現(xiàn)在恨不得所有的人都在關(guān)心這部分份額。我們每年的生產(chǎn)量只占城市家庭戶數(shù)的3%,恨不得所有人都擠到這3%里去,因此都對商品房房價不滿。
還有另外兩條路,政策保障性的,比如說經(jīng)濟(jì)適用房、廉租房。假如說三條腿是同步進(jìn)行的,也許今天不會有這么多的矛盾。但是缺了兩條腿。
記者:為什么這么說?
任志強(qiáng):財(cái)政分家以后,地方政府沒有那么多錢去解決保障問題。其實(shí)我們也算過,一個城市里真正符合廉租房標(biāo)準(zhǔn)的大概不超過家庭戶數(shù)的1.5%,北京的錢就花不完。所以說最低收入家庭和困難戶不是